2017年7月25日 投稿者：まなこ 投稿日：2017年 7月25日(火)08時24分12秒 通報 （２）外交的姿勢 【池田】 次に、国際政治のなかでの位置についてみますと、イギリスも日本も、ヨーロッパ諸国、アジア諸国という国家集団の周辺に位置していますが、それでいて、政治的にはいずれもアメリカに顔を向けざるをえない立場にあります。この点では、両国に共通のものがあるといえますね。 【トインビー】 いずれも旧世界の沖合の島国である日本とイギリスは、この地理上の位置のゆえに、旧世界の大陸周辺地域ならびに新世界――もちろん新世界のなかでもとくにアメリカ――と密接な関係をもつ必要があります。しかし私は、両国にとってさらに重要なのは、アメリカとの関係よりも、むしろ近隣の大陸との関係であることが、やがて明らかになるものと信じるのです。それゆえ私は、両国がそれぞれ隣接する地域の国家グループ――つまり、日本の場合は東アジア、イギリスの場合はヨーロッパ――と提携していくことを期待し、希望しています。さらに、全人類を究極的に世界大の規模で統一するうえで、こうした地域的な提携が障害とならず、むしろ踏み石となることを望んでいます。 【池田】 イギリスと日本の外交政策は好対照をなしているように思われます。イギリスは、自由諸国の先駆を切って中国を承認するというように、自主的な外交姿勢を貫いています。またヨーロッパ諸国との関係についても、あくまでヨーロッパの一員として、真剣に取り組んでいるように見受けられます。 ところが日本は――私はことさら自分の国を悪くいうつもりはありませんが――率直にいって自主性がなく、偏向していることを認めざるをえません。アメリカとの関係は、いまだにどうみても“追従”としかいいようがありませんし、日本列島は米軍の基地化している現状にあります。 もちろんアメリカとの友好関係を悪化させてはなりませんが、対米外交においても是は是、非は非として、独立国らしい方針を貫いてもらいたいというのが、国民一般の偽らざる心情です。 いうまでもなく、対米関係については、イギリスと日本では歴史と伝統に大きな相違があります。英米両国は元来“親戚関係”にあり、ともに第二次世界大戦の戦勝国です。日本はアメリカとの関係も日が浅く、同大戦の結果、敗戦国としてアメリカの占領下にありました。奇蹟とさえいわれた戦後の経済復興も、アメリカの保護のもとに成就してきたわけです。 しかし、世界に比類のない平和憲法を有する日本としては、戦後四半世紀以上を経た今日、向米一辺倒の外交路線を切り替えて、自主的な中道主義に立ち、是々非々の立場で進んだほうが、かえって長期的にはアメリカにとってもプラスとなり、恒久的な友好関係を導くことができるはずだと信じるのです。 【トインビー】 アメリカに対するイギリスの姿勢にも、日本と同じように多少追従的なところがあったといわざるをえません。イギリス国民は、ごく最近までヨーロッパ大陸諸国の一員になることを望まず、海の向こうの国民として自らを位置づけたいという、紳士気取りの願いをもっていました。この紳士気取りのために、イギリス国民は、これまで大いに尊んできたアメリカとの“特別の関係”も、じつは一衛星国としてのそれにすぎず、アメリカにはイギリスと経済的なパートナーシップをもつ意図など全然ないという、冷厳な事実に対して盲目だったのです。こうした“特別の関係”をもってすれば、イギリス経済の諸問題も解決できるだろうと考えるのは、あたかも英連邦に加盟していればイギリスの諸問題は解決するという考えと同じで、あくまで幻想にすぎません。私の見解では、イギリス経済の将来は、欧州共同体（ＥＣ）の一員として生きるなかにあります。 ＥＣ諸国にあっては、イギリスも各国と対等の加盟国の一員です。日本にとって中国との経済的パートナーシップ締結は、現実にはまだ手の届かぬところにありますが、やはり最終的には、日本経済の将来もそのような関係に行きつくことでしょう。日本は、中国をはじめ東アジア諸国と提携することによって初めて、対米依存から完全に離脱することができるでしょう。 【池田】 正直なところ、日本はいまだにアジア諸国との関係において、その責任を果たしてはいません。アジア諸国への援助にしても、政府は日本にとって条件が良い国には与えますが、そうでない国へはあまり与えません。その反面、経済進出には非常に積極的で、一部でイエロー・ヤンキーなどと呼ばれていることは御存知の通りです。 現在のところ、日本はおもに経済外交に力を注いでおりますが、これからは、それも自国の富を増やすためではなく、富をもって貧しい国々を援助するという意味での、経済外交に切り替えられなければならないでしょう。そして、それとともに今後は教育、衛生、技術、学術の交流といった文化外交を推進することが、とくにアジア諸国に対しては重要ではないかと思います。 【トインビー】 今日、経済発展の面でははるかに日本に追い越されていますが、イギリスもやはり世界の富裕少数国の一つです。御指摘の通り、富める国々には、貧しい国々を援助し、かつ搾取を差し控えるという道義的義務があります。現在、大陸のＥＣ加盟諸国から貧困諸国に与えられている経済援助は、絶対量からいっても、またＥＣ諸国の国民総生産に占める割合からいっても、イギリスからの援助より大きいと私は思います。ＧＮＰ世界第二位の日本としても、それ相応の義務を果たさなければなりません。 またその援助もたんに経済面だけのものであってはならないという点でも、私はあなたの御意見と同じです。経済援助における最良の形とは、二つの通商国同士のうち経済的に優位に立つ国が、相手国と対等の通商条件をのむことです。これは、不平等な通商条件を押しつけたり、開発途上国に投下した資本からの利潤を、その国の外に持ち出したりして相殺してしまうような、たんなる施しよりも好ましいことです。開発途上国に対しては自立できるよう応援してあげなければなりません。そして、そのためには教育、芸術、保健衛生、科学、技術などの諸分野での援助が非常に有効です。 Tweet